実戦で出会って悩んだ牌姿や、納得いかない何切る問題などを共有するスレです。
コメント一覧
自分はちょっと悩んで7筒を切って一向聴に取りましたが、なにが正解だったんでしょう？MAKAは二萬切りを推奨しています。巡目も早めではあるし、かすかに三色も見えるし、愚形リーのみを避けるためにも二萬一萬と切って向聴戻しの方が良いですかね？
何切るシミュレータで見ても、そんなに二萬が有利とも思えませんでした。
候補は五萬と西だと思うのですが、みなさんはどっちを切りますか？
五萬切りは直接的にはロスがなくてドラ重なりに期待できる一方、五萬を残しておくと三六萬を引いたときに四萬切りでかなり広い一向聴に構えられるので、五萬残しもアリかなと思って自分は五萬を切りました。西が1枚切れているというのも大きかったです。ただ、広い一向聴に構えたところで、最終的に発を切ってリーのみ両面にするのもどうかなという気持ちもあります。
……ちなみに実戦では直後に西をツモりました orz
今朝の対局で何切る問題になかなか良い場面だったのでペタリ
先にMAKAの回答見ちゃうとつまらないので以下のURLに
https://nos-haiku.pages.dev/entry/nevent1qvzqqqqq9gpzq6c2vr8l8m9952e9qhxt8acn8kzzypzuhm6q70fvvxylkzu49e75qqsdke28mmpp5x4wndfyykj4se3jm67ekefshsvzmeujumsrqm7ef4gkxnvnuありがとうございます。上家に対してオリる選択肢は自分はありませんでした。参考になります。5200直撃できっちり捲くられるので、ツモか直撃狙いでダマの可能性は確かにありますね。
ちなみに、ここで7筒を切ったとして、もし上家が次巡リーチかけたらオリますか？オリても満ツモされたらラス、向かって振り込んでもラス、多分他家もベタオリで難しいなと思ってました。流局を願ってオリですかね……。
何切る問題みたいな手に出会ったので共有します。みなさんだったら何を切りますか？
受け入れだけで見るなら3p切りが13種41枚（見えている牌を引くと36枚）で最大。3s切りはドラが出ていくので無視すると、次点が5m切りで11種37枚（見えている牌を引くと31枚）。2p切りの受け入れは6種20枚（見えている牌を引くと18枚）ですが、平和が確定する上に最終形も両面が保証されます。
自分はその場では5mか3pかで迷った挙句に1pが2枚切れていることに引っ張られて3pを切りましたが、牌譜検討でやっぱり5mが良かったと思ってます。2p切りもぜんぜんアリだと感じています。
何切るシミュレータでは5mが一番期待値が高く、MAKAは5m切りの評価値が34、3p切りの評価値が30で僅かに5m切りでした。
次にドラ3sを切る形に持っていきたくないので、私は5mを切りたいですね。
3pを切ってしまうと、5m周りを引いたときにドラ3sを切る形になってしまいますが、
5mを切ってしまえば、1p4pを引いたら2pを切ればいいのでドラが残せますし。
けっこう悩んだので、みなさんの意見を聞きたいです。
自分の考えていたことは、
- ラス目の対面とは8800点差なので、満貫ツモられたら捲られる。
- それを防ぐために、まずはアガリに向かいたいが、できたら次局で満貫ツモ圏外にいきたい → 3900点出和了りもしくは1000点オールが最低ライン？できたらリーチ以外の役が1つ欲しい
- 以上の考えからドラ8pは切れない。2p切ると最終的にドラが出ていきそう。
- とりあえず1s切って断幺九か鳴き三色ドラ1を目指すか？
という感じで1sを切りました。2pを切ってとりあえず聴牌を目指すのでも良かったかなぁと思ってます。ドラが出ていったとしても平和にはなりそうだし、リーチ平和のみで裏期待も全然アリな気がしています。
正直、MAKAにはかなり1s切り有利と言われて意外でした。皆さんなら何を切りますか？
皆さんだったら何を切るでしょうか？
下とやや離れた2着目ですが、対面に跳満もしくは上家に親満を振り込むとラスになります。一方、満貫を出和了っても1着には届きません。自分は平和ドラ2の3900点で待ちは悪くないです。
対面がリーチをかけて、危険牌を掴んだらオリようと思っていたら7索を引きました。この7索は嵌張はなさそう（668と持っていたら4はツモ切りしなさそう）だしシャボもなさそう（この点数状況で677から6切りよりは7切りしそう）。辺張も689から6切るくらいなら上家警戒で9切るだろうなと思うと、ほぼ単騎にしか当たりません。ただ、このときは万一の跳満が怖いのと、オリても対面が和了る分にはラスにならないし、オリかなぁと思いました。
いま考えると上家の連荘が嫌だし、リーチかけてツモれば対面のリーチ棒のおかげで1着になれることを考えると、7索くらいは押しても良かったなぁと思ってます。ご意見を聞かせていただけたら嬉しいです。
またオーラスの問題ですみません。悩んだ末にリーチしたのですが、AIには聴牌外しが正解だと怒られました。
考えていたこととしては、
- 愚形リーのみでも和了ればラス回避できるので、リーチする価値はある
- 親が和了っても続行するので、自分はリーチのかけ得
- 単純に7索で和了逃しが痛い
- ただしリーチをかけたら親以外はオリるのでダマよりも和了り確率は減りそう
- 9索を外したあとに両面以上で再聴牌できるのは5p、7p、8s引きのみ。6p引きもダマになるので悪くはない。あと、578pは鳴いて単騎ころがしができるだろうけれどリーチの辺張より優秀かは不明。
あたりです。いま見返すと9索切りなのかなとは思いますが、みなさんの意見はいかがでしょうか。
私もラス目のオーラスで、何切るというよりはリーチする/しないの判断を…。AIはかなりリーチ寄りの判断でしたが、私はダマを選択ししました。
一発ツモで倍満だとしても西入だし、下家か対面12000ロンでも3着だし。
ダマで下家か対面8000ロンなら3着、上家8000ロンまたは12000ツモなら西入で悪くないと思ったのでした。
でも上家8000ロンでうっかり西入してしまった場合にラス目のままですし、西入に備えてのリーチも正しい気もします。
みなさんならどうされますか。
コメントして会話に参加しよう