はてなブックマーク公式のガイドラインで「はてなブックマークでは、コメントを利用したユーザー間の議論を推奨していません」と明記されていますが、もしかして、はてなパークスは はてブのガイドラインが示す「建設的に議論を進めることが可能な場所」の条件を満たすように設計されているのでは?

つまり、はてなパークスは、はてなブックマーク利用者が議論するために開発された約束の地(格闘場)」 なのではないだろうか?(陰謀論脳感)

◆はてなブックマークのガイドライン

コメント欄は文字数が限定されており、モデレータ(議論の仲裁・調停を行う存在)がいません。そのため、建設的に議論を進めること自体が構造上難しいものであると考えています。「返信機能」「スレッド」など、ユーザー間の議論を後押ししうる機能は今後も提供の予定はありません。
https://b.hatena.ne.jp/guide/guideline#avoid-discussions-in-comment-section

【Q.】現在の はてなパークス利用者は、はてブ利用者が大挙して押し寄せて議論、レスバトルする事をどう思いますか?

まで
  • 【賛成】好きなだけ議論しろ56%49
  • 【部分的に賛成】空気を読んで仲良く話し合うなら良し17%15
  • 【反対】この平和な空気を乱すな。ブクマカは巣に帰れ6%5
  • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い22%19
投票者 88人 / 計 88投票するにはログインしてください

通報する

通報の理由を選択してください

通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

コメント一覧

  • 【前回のスレッド】

    ※前回のアンケートは、正式リリース時に削除されました (キャプチャー画像、撮っておけば良かった…)

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    1

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 【参考になりそうな(?)スレッド】

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    1

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 個人的には、「裏庭の石をひっくり返したらウゴウゴしているムシみたいな存在」と言われる我々ブクマカは「光」を嫌うし、内弁慶な性格をしている人が多いので、はてパに呼んでも来ないユーザーが多いと思っている。

    自重している可能性も、微レ存…

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    4

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 議論(根拠こみの主張と反論)じゃなくて口論ならいらないけど
    人が少なすぎてそれすら贅沢なんだよなあ。
    はてな以外への宣伝が足りないのでは?

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    3

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • はてなの外への宣伝も大切だけど、外から来た人が閑散とした状況を見たら
      リピートしてくれないと思うので、既存のユーザーだけでも先に
      もっと力を入れて集客すべきかな、とは思う。

      集客を考えたら、はてなブックマークのエントリーページの「関連記事」の下に
      はてパの右下にある「似ているスレッド」風のものを出せば良いのに…

      投票:
      • 【賛成】好きなだけ議論しろ
      2

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 反対はしないけど、パークストップページにはてなブックマークの欄があるのにそこから議論をおしすすめるような機能を公式で提供しないのもなんだかな、とは思います。

    投票:
    • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い
    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • >パークストップページにはてなブックマークの欄がある

    右サイドバーの「話題のページ」?

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • そうです!
      そこからスレッドを作成できるようになるとよいですね。

      投票:
      • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い
      2

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 右サイドバーの「話題のページ」からスレッドを作成できる機能

        たしかに、はてブから来たブクマカだけでなく、はてパ利用者にも感覚的で使いやすい機能かも

        投票:
        • 【賛成】好きなだけ議論しろ
        2

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 「話題のページ」を見てユーザーが手作業でスレッドを立てるって、地味に面倒臭い。
        「話題のページ」へのリンクをMarkdown記法で貼る作業とか。
        (ブックマークレットとか何かツールを手元に用意している人は問題無いけど)

        投票:
        • 【賛成】好きなだけ議論しろ
        3

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 始めからパークスの中のスレッドで仲良く殴り合うならいいけど、
    はてブで揉めてる(?)人たちがわざわざ場所を移動するのかというと微妙。

    「校舎裏来いや!」みたいに「はてパ来いや!」ってやり取りが流行るの?

    投票:
    • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い
    6

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • 「はてパ来いや!」は流行らないでしょうね。
      でも、メタブコメを重ねてタワーを作るしか選択肢がないよりは状況が改善したのかなと。

      さらに、売られた喧嘩 議論を買うか否かの選択も自由だとは思いますが

      投票:
      • 【賛成】好きなだけ議論しろ
      2

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • パークス利用者といっても結局はブクマや増田の利用者であると思われるので今のところは平和も何も単なるそれらの延長線上だと思うが。
    ただブコメなんかは無責任の言いっぱなしが良いみたいな所あるのでわざわざこちらまで来る人は少ないだろうな、というのが今のところの感覚。
    こちらとしてはどんと来いや!って感じなのに相手がパークスまで来てくれない、という感じになりそう。
    二階建て三階建ても議論というよりは個人攻撃の応酬に近いし。

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    3

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • >二階建て三階建ても議論というよりは個人攻撃の応酬に近いし

    はてパのスレッドツリーは、ブコメタワーみたいに1on1レスバトルが成立しない設計になっている気がしている。
    【従来型コメントツリー】ユーザーA vs D レスバ

    A1
     └ B2
        └A3
          └ D4
         B3  └A5
         C3  └D6
                └A7
                 └D8
    

    【はてパのコメントツリー】ユーザーA vs D レスバ

    A1
     └ B2
        └A3
         B3
         C3
         D3
         B4
         電気羊「せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも」
         F1
         G1
         A4
         D4「新しいスレッド『A、お前、ちょっとツラ貸しな』立てた」
    

    この後、ユーザーAには

    • Dの誘いに乗り新しいスレッドでDとレスバトルを続け
    • 誘いを無視する
      • Dが引き続き粘着して来た時はミュートして無視する

    という選択の自由がある。コメント格闘が起きづらい気がする

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    1

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • せめてアイコンをはてなブックマークと共通にしてくれれば・・・
    なんか固有IDを強調しないインターフェースになってますよね

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • これは特に根拠の無い私の憶測で語る、はてなパークスのコンセプトですが

      はてなユーザーの"高校デビュー"的な「はてパ・デビュー」、イメチェンを促している?

      • はてパは、はてなユーザーの匿名性意図的に強めに(はてなIDでの履歴にアクセスし難く)設計している
        https://p.hatena.ne.jp/p/1524434224365441024/t/1540055201606537216#_r_1542119833615732736
        • はてなアイコンを表示せず、羊の面を被らせ没個性にして個体識別し難くしている
      • はてなユーザーの"高校デビュー"的な「はてパ・デビュー」、イメチェンを促している?w
      投票:
      • 【賛成】好きなだけ議論しろ
      0

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • はてパの方が少しユーザー層広めな気がするし、はてブの話題で盛り上がられても迷惑では

    投票:
    • 【反対】この平和な空気を乱すな。ブクマカは巣に帰れ
    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • その機能はたとえばハイクでもよかっただろうと思うのですが、「つづきはハイクで」とは使われなかったという過去の歴史があるので、難しいのだろうと思います。(全く見なかったわけではないですが)

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • 〉全く見なかったわけではないですが

      はてブ→はてなハイク へのレスバトル延長戦ってあったんですね。
      それは凄い熱意だ、両者とも…

      投票:
      • 【賛成】好きなだけ議論しろ
      2

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • まるでブクマカはモヒカンばかりとでもいいたgひゃはー!

    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • でなければブコメを100文字以上に拡張してほしいな。

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    4

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • 150文字くらいはほしいですね。(議論とかじゃなくてふつうに補足をかきたいとかでも足りないことがある)

      投票:
      • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い
      3

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 同じ意見です。
        うまく言語化できないけど、200は多すぎる。1.5倍以下でいいからって思いますね。

        投票:
        • 【賛成】好きなだけ議論しろ
        4

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 非常に稀だけど、100文字では文字数も気持ちも収まらない時は、ブログ記事を書いて、そのURLを貼ることはある。
        (今思ったけど、ブログだとタイトルとか面倒臭いから、増田やはてパに書いてURLを貼る方が手軽かも)

        投票:
        • 【賛成】好きなだけ議論しろ
        3

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • れすばしろ

    投票:
    • 【賛成】好きなだけ議論しろ
    -1

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 「はてブの議論をはてパで」はあまりしっくりこないんだけど、Hacker Newsとかニュー速みたいに、URL先の話題を題材にわいわいする場は全然あってもいいんじゃないかと思います。そういうの、はてパにはまだ少ないですよね?
    はてブと被っているという意見もわからなくはないけど、はてブを使わないはてパユーザー(私)にとっては知らんがなって感じです。

    投票:
    • 【部分的に賛成】空気を読んで仲良く話し合うなら良し
    7

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • 〉URL先の話題を題材にわいわいする場は全然あってもいいんじゃないかと思います。

      私も大賛成。あった方がいい。

      ただし、はてなパークスは、URL先の話題を題材にわいわいする場=スレッドをはてパ利用者の誰かが自分で立てなくてはいけない。地味に面倒臭い。

      はてブは、興味があるURLをアプリなり拡張機能なりでボタン1つ押すだけでエントリーページ自動生成される。この違いは大きいと感じている。

      はてなパークスも、スレッドが簡単に立てられれば良いと思っている
      https://p.hatena.ne.jp/p/1539910495903944704/t/1539937307644137472#_r_1543860653213618176

      投票:
      • 【賛成】好きなだけ議論しろ
      6

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • はてブだって、最初にブクマする人が

        • URL先のタイトルを手入力する
        • カテゴリを自分で選択する

        等の地味に面倒臭い手間が必要だったら、あそこまで利用者が増えなかったと思う。

        投票:
        • 【賛成】好きなだけ議論しろ
        4

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 総合スレッドでMoutonにニュースを拾ってもらう
    ニュースについて雑談する
    Moutonが「盛り上がってるみたいだからスレッド立てたら?」と提案する
    ユーザーがスレッド立てる

    みたいな流れはありえる気がするんですけどね
    結局ユーザーがスレッド立てなきゃいけない問題はありますが

    投票:
    • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い
    3

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • そういえばわたしが作成したニュースパークでこれをやろうかを検討しているのですが、どのソースからひろうのがいちばんいいんだろうかなやんでいるのと、おもったほどの参加者がいないことからいったん保留にしています...。

      投票:
      • 【興味なし】パーク管理者やモデレータ、はてなスタッフが適切に取り締まれば良い
      4

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 現状、ニュースのスレッドを立てても、すぐに利用者の閲覧範囲から流れて消える印象

        投票:
        • 【賛成】好きなだけ議論しろ
        5

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

コメントして​会話に参加しよう