はてなパークス、このような形のWebサービスを使うのが初めてなので、使い方、利用の仕方がもっぱらわからないのですが、どのように使ったらいいのですか?
2ちゃん(あえて2ちゃんと書きますが)にしては匿名性がないし、はてブみたいにするにしては、アイコンが羊しかなく顕名性がない。なんか全体的に薄ぼんやりした感じがするんですが、どうなんでしょうか。
どのような設計意図があるのか分かる方います?煽りとかではなくて、結構素朴に聞いています。
はてなパークス、このような形のWebサービスを使うのが初めてなので、使い方、利用の仕方がもっぱらわからないのですが、どのように使ったらいいのですか?
2ちゃん(あえて2ちゃんと書きますが)にしては匿名性がないし、はてブみたいにするにしては、アイコンが羊しかなく顕名性がない。なんか全体的に薄ぼんやりした感じがするんですが、どうなんでしょうか。
どのような設計意図があるのか分かる方います?煽りとかではなくて、結構素朴に聞いています。
意図が書かれてそうなものを探してきました
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000167.000006510.html
はてなブックマーク → 情報を発見・話題化
はてなパークス → その場で交流・議論
はてなブログ → まとまった文章として発信
という形で、既存サービスをつなげようとしています。つまり単独の新サービスというより、はてなのUGCサービス群を一つの循環系にするための中核サービスという位置づけのようです
また、リリース文では生成AI時代だからこそ「実際の人間が体験して考えたUGCの価値が高まる」と明確に述べています。創業25周年を機に、はてなが元々強かった「人間が書くコンテンツ」に再び軸足を置き、そのうえでAIをモデレーターや補助役として使う、という思想のようです
はてなのUGCサービス群を一つの循環系にするための中核サービス
なるほど…?(あまりわかっていない)
なら、アイコンが自分で作成できないのはなんでなんでしょう?循環を考えるならユーザーがそれぞれよく見えた方が良いと思うのですが…
とりあえず、私の個人研究では
「はてなパークスはSNSではない」が基本設計なのだと思います
https://p.hatena.ne.jp/p/1529830569884520448/t/1531588031348215808
さらに混乱させる「コメントは投稿後1時間以内なら編集可能」機能があります。コメント投稿からコメント編集までの間に付いた返信コメントが非表示化する仕様です。
【コメント①】投稿→返信として【コメント②】投稿→【コメント①】編集→【コメント②】は履歴に移動して非表示になる
https://p.hatena.ne.jp/p/test/t/1508735107450540032#_r_1534603947027730432
これは混乱するから公式ヘルプで説明して欲しいとβテストでフィードバックしたのだけれど…
記事の共有ありがとうございます。
一読して、
はてなブックマークで話題になった増田をきっかけに
ブックマークについたコメントからさらに情報を得て
はてなパークスに書き込むにあたってまたさらに調べて
実際に行ってきたブログを書いてみました。https://akisibu.hatenablog.com/entry/2026/08/20/223515
興味関心を共有できるユーザーと交流する中で、自分一人では思いつかないような相乗効果が起こって価値ある体験につながる可能性をイメージしています。
匿名のように気にせず書かせたいけど、有害なユーザーはすぐに追跡してミュートできるように
っていう折衷案での既定アイコン+idのみ
って感じの設計意図じゃないですかね?
reddit真似てそうではあります
利用のしかたを運営が誘導するわけにはいかないんだろうけど、
増田とどう使い分けたらいいのかユーザーとしてもサービスの位置づけに戸惑う。
増田とかはてブを引用した何かが出来るとか、せっかくエコシステムっぽい感じを想定しているんだから、ある程度そういう有機的なつながりを連想させる機能があってもいいかも。(と、書いてみたもののそれがどう面白いのかわかんないですごめんなさいヒントにでもなれば幸い)
アイコンははてなユーザーにとってアイデンティティーの一つ。
これを羊にしたのは将来的に課金したいからかな?
だとしたら志が低いと思う。
まず古参のはてなユーザー使ってもらわないとスタートダッシュに失敗してしまう。
明日にでもアイコンをリンクしたほうが絶対によいと思う。
月額500円で羊にアクセサリーは着けられるようです。
羊は羊のままのようです。
明日はジンギスカンでも食べてやろうか。
https://hatena.zendesk.com/hc/ja/articles/61307903812505-%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9-%E6%9C%89%E6%96%99%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%81%A7%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8
はてなパークスプラスは月額500円(税込)のサブスクリプションプランです。
お申込みいただくと、以下のような機能が使えるようになります。
1.アバターにアクセサリーが使用できる
「アバター設定」からアクセサリーが選択できるようになります。
公式のガイドラインで「はてなブックマークでは、コメントを利用したユーザー間の議論を推奨していません」と明記されていますが、はてなパークスは はてブのガイドラインが示す「建設的に議論を進めることが可能な場所」の条件を満たすように設計されているように感じます。
コメント欄は文字数が限定されており、モデレータ(議論の仲裁・調停を行う存在)がいません。そのため、建設的に議論を進めること自体が構造上難しいものであると考えています。「返信機能」「スレッド」など、ユーザー間の議論を後押ししうる機能は今後も提供の予定はありません。
https://b.hatena.ne.jp/guide/guideline#avoid-discussions-in-comment-section
ここだけの話ですが、ベータでこの話題が出て「それは、誰もよく分かっていない」となったので、
フィーリングでやって頂きたく。
どのサービスでも過疎ると悲しいのでポジティブ方面に使っていくと良いかもしれない、と気づきは得ました。
削除済みです
これ、通知がマーカー引いたところみたいに、リアクションについて全部ちゃんと通知してくれるわけではないんですよね、他何件になって、気づかないこと多々発生すると思う。
ちゃんとリアクションして議論、というよりと、言いっぱなし(そして言いっぱなしにされる)ようになってる設計になってるように見えるんですがどうでしょう。
少なくとも自分は昨晩の時点で、スレ主としてこのスレッドを追いかけ切るのが不可能になりました。
自身が立てたスレや書き込んだスレッドの更新については、モバイルならハンバーガーメニュー(横線3つから開けるメニュー)か、デスクトップなら左サイドバーの 保存済み から確認できるはずです(もしかするとそういうことではなさそう?)
広場(あるいは酒場)的なところで居合わせた人と軽い会話を交わすような環境を目指しているように感じている。
だからイツメンが闊歩しているのは避けたくて、ご新規さんでも入りやすいように判別困難なプロフィール画像を設定しているんじゃないかしら。
「日本のredditみたいなのがあればいいな」という気持ちはあったのだけれど、それと同時に「redditでいいじゃん」という気持ちもある。
専門的な件に関する話題だったら例えばredditのr/AskHistoriansなどなどの方がユーザー数の多さもあって自分はそっちを見るかもしれない。
他のはてなのサービス(例えばはてなブックマーク、はてな匿名ダイアリー)で話題、議論の種ができたら「議論するならこっちね」と誘導されるくらいのことがあってもいいのではとちょっと思う。
というか、ユーザーが自発的にそうすることを期待しているのかしら、とも。
とりあえず、はてなスペースと同じ使い方だと思う。でも新規ユーザーはパークを作れない😂
スペースにはRSSフィードを取り込む機能がありましたが、ここではMoutonがアンテナ業務をやるみたいですね(大チェッカーからも取り込めばいいのに)そういう点もスペースそっくり。
このような使い方をすると非表示になります。
https://p.hatena.ne.jp/p/1508440607914201088/t/1540031002091458560
昨日の段階では、はてなのアイコンが使えないのは不便とかサービスにとって不利益かなと考えていましたが
一通り使うと意見が逆になりました。
あまり発言者のはてなプロフィールと直結させてしまうと、気楽に書き込めなくなるんですよね。
直ぐに投稿者のブログとか身元が割れてしまうのは相当イヤですから💦
タイムラインを見ると、1件/分くらいだから、これはもう一箇所に集めたほうが良いのかもと感じる
ラウンジみたいな場所ね
一箇所に集めてログがどんどん流れてる場所なら書き込みやすいと思う
どういう規模感を想定しているのか分からないけど、こんな閑散としてて大丈夫かとは思う
例えば、何か書きたいとか、思ったことがある、となっても、「どこに書く」がいまは重い。
他人が立てたスレッドに書くのも心理的な障壁がある。なぜならそこは他人がルールを制定している場所でそのスレッドのルールの把握からはじまるから。
だから全員強制的に所属させられる「なんでも書いていい場所」がないと厳しいのかも
結局自分がここに書いてるのも、ここが適切と思ってるわけじゃなくて、ここくらいしかないから
ところでどこで書いていいのかわからないのでここで書きますが
はてなパークスポイントがだいぶん余ってるんですよね……。
そして2か月で消えてなくなってしまうという……。
今のところ使いたいアイデアがないので、新しいパークが欲しい人がいたら代理で建てようかと思います。
何かアイデアはありますか?
ポッドキャストのパークができるのを待っているのですが、なかなか出てこないのです。
わたしはすでに DTM パークを作っていて、その管理者でいることで今のところ精一杯なので、どなたかお好きな方か、ポッドキャストのコミュニティ運営に向いている方にやっていただけないかと期待しているところです。
あと、スレ立てる時の残り文字数が1600万文字くらい書けるよ!っていう表記になってるけど、これ、本当なの?
はてなブログでも30000文字くらいから挙動がおかしくなってくるのに…
一体何のための数値なんだろう?
id:daisuk-com
負荷テストありがとうございました!Service Unavailable でもサービス自体は落ちなかったのは良かったー。
スレッドって名前から2chのスレッドぐらいの粒度をイメージしていたけど、もうちょっと細かく気軽に作っていいのかな
「〜について話すスレ」を長く使っていくというより、誰かに対するレスじゃないならスレッドにしちゃって興味を引いたらコメントがつく感じ
重複が特に禁止されてないのもそういう意図なんだろうか
やっぱ運営側からの誘導が足りてない気はするなあ
雑にコメントをつけたりできるのが良いと感じています
例えば、Xだとフォロワーの多い「ホリエモン」みたいな人が変な投稿をしているので意見したら、罵倒されてそのフォロワーからも罵倒されまくるんじゃないか!?とか思ってビビってコメントできないじゃないですか(笑)
でもはてなパークスならみんな羊だし、一応だれかはわかっているけどIDは英語名でよくわからない
フォロワーとかも気にせず、コメントに対して気軽に意見できるフラットな感じが良いと個人的には感じます
もし万が一、非常識なコメントや相手に対して失礼なコメントを付けてしまったとしても、AIが弾いてくれる(と信じている)ようですし。そうしたセーフティガードがあるのも、2ちゃんねるやXにはない良い点だと思います
そんな自分は2ちゃんねる世代で、わりと「こういうのを待っていた」感が強いので、このサービスは応援したいです
はてなパークス、なんとなく使い方わかってきたけど、これ、競合サービスはSNSや掲示板サービスではなく、チャットGPTなどの、会話できる生成AIですね。
ちょっとした質問や疑問、議論、対話ならLLMのほうが、ある程度正しくて、そして早い回答を出してくれる。壁打ちにもなってくれる。
結局、大喜利みたいな、人間の方がまだ有利な発想が出るものがメインコンテンツになっていってしまう。
人間同士の対話の中にAIが入ってきて、回答をしたり、意見を述べたりしながら、それに人間が各々反応しながら意見をまとめていく、みたいな形なら議論型掲示板として成り立ちそうだと思うのだけれども(AIに苦手な発想力やそのほかからの類推などを人間が補完できる)今みたいな感じだとただの大喜利サイトにしかならないと思う。
ただ、そういうふうに会話にAIをかませると株式会社はてなの予算的に厳しいだろうなあ、無料サービスとしてやっていくよには無理があるだろうと思われるので。
実際の運用として。質問や議論をする人がまずチャットGPTなどに質問を投げてみて、「AIはこんなふうに言ってるんだけど、人間のみんなはどう思う?」という投げかけをしてみるのがいいのかもしれない。それで、それに回答する人がさらに自分のAIに聞いて、そこに自分の意見を乗せていったりして、パークスの外部でAIを使いながら人間同士で議論を深めていくのがAIと人間のいいとこどりの議論ができるような気がする。
激しく同意です。人間とのディスカッション(実態はおしゃべりレベル)を売りにする
ですよね。
βテストの時から、結局ラスボスはReddit よりチャットAIだと感じていました。おしゃべり系の可処分時間の奪い合いでチャッピーには勝てない。
AIとの競合: 生成AIが話し相手として優秀な現代において、人間同士のコミュニティとしての独自価値を提示できていない。
https://p.hatena.ne.jp/p/1529830569884520448/t/1529831227647856640
そしてこの、おしゃべり需要を満たしていたのは古のインターネットでは巨大匿名掲示板だったわけで
故Haggex氏も指摘していましたが、人を集める人気のネットコミュニティーの5大要素の一つは「反応性」。何か書き込んだら反応が来るか?どの程度の早さで来るか?
反応性
投稿した内容への反応の早さ
これはサービスの性能(使い勝手、画面設計、検索性能etc)もあるし、ユーザーの反応の早さ(利用者数や気軽に書き込める雰囲気の有無etc)もある
https://p.hatena.ne.jp/p/1531310401164152832/t/1531339008569774080
昔、人が集まっていたかつての2ちゃんねる等は、書き込めばすぐにレスが付いた。
今、チャッピーに聞けば(しかも音声会話も可能)、秒で返ってくる。
一方で、はてパはレスが付かないこともあるし、投票すら付かないこともある。
レスがあっても、数十分後、数時間後、数日後かもしれない。チャットAIなら事故扱いになる反応の遅さ。
>会話にAIをかませると株式会社はてなの予算的に厳しい
クラウド系の他社の商用AIを使えばトークンをゴリゴリ消費しますよね。
これは詳しい人にツッコみを入れて欲しいところですが、
はてなが自社でローカルLLMを設置(Mouton もローカルLLMではないのかな?)
はてなの利用規約を改訂し、オプトイン方式で希望者には過去のデータのAI学習利用を許諾してもらい
Mouton がもっと色々と会話できるようにするとか。
個人的なハックなんですが(そして実際に効果があるかはちょっとわからない)スレッド始まりに画像を貼ると、最近のスレ一覧で目立ちやすい…というのがやっぱりあります…。
ただ、文章が全く消えてしまうのでスレの説明がなくなりますが…。
昔の格言で「画像も貼らずにスレたてとな?」という言葉があって、画像、貼れるなら貼りたいのです。
>スレッド始まりに画像を貼ると、最近のスレ一覧で目立ちやすい…
それ、あると思います。
βテスト期間中は、 id:boundary-line さんが立てたスレッドにはアイキャッチ画像が付いていて目立っていました。
自分は、こういうセンスの良い画像は用意できないので、悪目立ちで良いから画像を付けようと、Gemini ではてパ用のアイキャッチを生成する専用のGem を用意してAI生成画像を量産してました。
(正式リリース後は自重しましたがw)
みんな、もうちょっと攻めても良いのになー、と思ってます。
上のところに書いたんだけれども、こっち向けの話題かも、と思ったので、こちらにも。
^^^^^^^^^^^^^
いつの間にか、左のバーから、「フォローしたユーザーの一覧」がなくなってる。(記憶が確かなら、フォロワーにスターをつけて、スター付きのフォロワーを厳選して表示させる機能が一瞬ついたはず)(そしてすぐなくなった)
これで、フォローしてる人間個人の書き込みを追いかけることが難しくなった。(ちょっと奥まったところにフォローしてる人間をまとめたページがあるので不可能ではない)
あくまで、はてなパークスは「議論、雑談、大喜利がテーマで、個人間の交流は目的外使用ですよ」というデザイン的なメッセージを感じる。
……ここをはてなハイク3にするつもりはないようだ……。
はてなパークス、設計が結構『固い』感じがする。
アプリは「機能をどう足すか」ではなく「機能をどう引くか」で設計されるとよく言われるけれども、はてなパークスは結構明確に「こんな風に使ってくださいね」という目的外使用をしにくいような「強い仕組み」で作られてる感じがする。
自分が羊広場に自分専用のパークを立てて、日記を書いているのも、本当はしてほしい使い方ではないんだろうな…と思う。
個人が個人として顕名になったり、個人同士で仲良くなっていくのを、あんまりヨシとしないデザインになってるし、そこらへんが出そうになると修正していく方針っぽい…のか…?
^^^^^^^^^^^^
と、いう感じのことを。デザインと修正していく方向性から感じたので。
そのちょっと前に
^^^^^^^^^^^^
一月ほど使っていると、顔馴染みが出てきて、やっぱり個別アイコンが欲しいなあ、と思うようになりました。
羊であることはでも、とても、重要だと思うし、そこは崩せないと思うので、羊アイコンの種類や背景色の壁紙を増やすようにして、個別認識ができるようになるといいなと思いました。
アクセサリーもいくつか無料で使えるサンプルとかあると、嬉しい……!
^^^^^^^^^^^^^^
という書き込みもしたのですけれども、これも、たぶん、方向性的にはあんまり好ましくない方向性なのだろなあ…?という感じですね。
ううむ。
個別のコメントにブックマークできないのも、たぶん、ミスではなくて仕様なのだろうと思うし(ミスだったらもう直ってると思うので)議論全体を見てみてほしい、という気持ちから作られているのだろうと思う。
かなり、硬派なサービスだなこれは……。ゆったりとしたデザインに見せかけて……。
ただ、まあ、そこらへんのアーキテクチャー設計は感じつつも、許される限り(運営の邪魔になったり、場を荒らしたりしない限り)自分は今の感じの使い方をしていくつもりです。居心地はいいし、書き込みのハードルが他のSNSに比べて格段に低くて書きやすいので(昔のはてなボトルみたいな感じ)思いついたものを流し込んでいったり、後で何かにまとめることの下書きを書き込んでいったりするのに重宝していますし。
あと、コメントに文字制限がないのがよくって、UIは10~140文字程度書き込んでくださいね、くらいの軽い画面なのに、1000文字とか、たぶん、10000文字とかもコメント欄に書き込めるの、『自由』って感じがしてよい。
これは、議論をするのに、長文のやり取りがしやすいように、という、議論を目的としたサービスであるからなのだと思うけれども、個人的にはお気に入りポイントの一つです。discordでもブーストしないと確か3000か5000文字までしか貼れなかったので長文でやり取りしたりするのには、こっちのほうが向いていますね。そういう機会があったらですけれども。
パークス、最初設計した方向とは関係ない方向で、伸びていきそうなサービスになりそうな予感もあるので、そこら辺の枝葉が伸びてきたときに、切らずに、そっちもできるのか、みたいな感じで、サービス設計も拡張していってくれると嬉しいな…と思いました。
個人的には、目指せ「はてなハイク3」です。(他のSNSにあるような『扇動とエコーチャンバー』をしない、ゆったたりとしたコミュニケーションの場)
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