はてなパークス、このような形のWebサービスを使うのが初めてなので、使い方、利用の仕方がもっぱらわからないのですが、どのように使ったらいいのですか?
2ちゃん(あえて2ちゃんと書きますが)にしては匿名性がないし、はてブみたいにするにしては、アイコンが羊しかなく顕名性がない。なんか全体的に薄ぼんやりした感じがするんですが、どうなんでしょうか。

どのような設計意図があるのか分かる方います?煽りとかではなくて、結構素朴に聞いています。

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コメント一覧

  • 意図が書かれてそうなものを探してきました
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000167.000006510.html

    • スレッドを「雑談」「質問」「議論」「実況」の4種類から選べる
    • アンケート機能あり
    • 各コミュニティの盛り上がりや関連性を「パークマップ」で可視化
    • AI「Mouton」が全スレッドに入り、投稿の要約、不適切投稿の自動非表示、スレッドタイトルの提案などを行う
    • 将来的にはAIによる多言語翻訳も予定
    • ユーザー側にも通報・ミュート機能を用意

    はてなブックマーク → 情報を発見・話題化
    はてなパークス → その場で交流・議論
    はてなブログ → まとまった文章として発信

    という形で、既存サービスをつなげようとしています。つまり単独の新サービスというより、はてなのUGCサービス群を一つの循環系にするための中核サービスという位置づけのようです

    また、リリース文では生成AI時代だからこそ「実際の人間が体験して考えたUGCの価値が高まる」と明確に述べています。創業25周年を機に、はてなが元々強かった「人間が書くコンテンツ」に再び軸足を置き、そのうえでAIをモデレーターや補助役として使う、という思想のようです

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    • はてなのUGCサービス群を一つの循環系にするための中核サービス

      なるほど…?(あまりわかっていない)
      なら、アイコンが自分で作成できないのはなんでなんでしょう?循環を考えるならユーザーがそれぞれよく見えた方が良いと思うのですが…

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      • アイコン変えれないのは将来の拡張なのか、課金オプションなのか、意図的なのか、わからないですね

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      • 少なくとも私には何もわからないんですよ…

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      • とりあえず、私の個人研究では
        「はてなパークスはSNSではない」が基本設計なのだと思います
        https://p.hatena.ne.jp/p/1529830569884520448/t/1531588031348215808

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      • あ!個人研究!ありがたいです!

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    • あらためて記事を読むと、リアルタイムな議論というのがポイントなのかも
      ブログは推敲して文章を書く
      パークスはどちらかというとチャット的なものなのかな
      タイムラインとかあるし

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      • 議論して欲しい、というのは構造的にわかります。このタイプのスレッドツリー形式がいいのかはちょっとわからないですけど

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      • 時系列の混乱と言うか、数秒差でコメントがズレたら悲惨な感じになりますね この形式

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      • まだ慣れてないので混乱しています

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      • さらに混乱させる「コメントは投稿後1時間以内なら編集可能」機能があります。コメント投稿からコメント編集までの間に付いた返信コメントが非表示化する仕様です。

        【コメント①】投稿→返信として【コメント②】投稿→【コメント①】編集→【コメント②】は履歴に移動して非表示になる
        https://p.hatena.ne.jp/p/test/t/1508735107450540032#_r_1534603947027730432

        これは混乱するから公式ヘルプで説明して欲しいとβテストでフィードバックしたのだけれど…

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    • 記事の共有ありがとうございます。
      一読して、
      はてなブックマークで話題になった増田をきっかけに
      ブックマークについたコメントからさらに情報を得て
      はてなパークスに書き込むにあたってまたさらに調べて
      実際に行ってきたブログを書いてみました。https://akisibu.hatenablog.com/entry/2026/08/20/223515

      興味関心を共有できるユーザーと交流する中で、自分一人では思いつかないような相乗効果が起こって価値ある体験につながる可能性をイメージしています。

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  • 匿名のように気にせず書かせたいけど、有害なユーザーはすぐに追跡してミュートできるように
    っていう折衷案での既定アイコン+idのみ

    って感じの設計意図じゃないですかね?
    reddit真似てそうではあります

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    • Redditわからないんですよね…
      匿名と顕名の折衷案というのはそうかもですね、基本、匿名として(そういう雰囲気として)使って欲しい、という感じなんでしょうか?

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      • 基本匿名の雰囲気で使ってほしいと思ってます
        フォロー機能こそありますが、少なくともXみたいにプロフィールに自分の情報を書くことができない時点でユーザー同士の親密な交流(友達づくり)はさせない意図は感じますね
        まあ有名人が来てその人を持ち上げるコミュニティの雰囲気になっても困りますしね

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      • 匿名空間、こう、アングラ的な部分が重要になってくると思うんですが、(2ちゃんとか増田とか)パークス、綺麗ですよね……(まだ?)

        うわさにきくradditは綺麗なインターネットなのでしょうか…?

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      • Redditは匿名ではないですが基本的にはきれいな場所ですよ
        もちろん場所や話題によっては荒れますが
        まあ各板(ここだとパーク)のモデレーターが主導で徹底的に管理してるおかげってのが大きいですけどね

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      • なるほど…人力に頼るところが多そうですね…

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  • ありがとうございます!
    そういう意図で作られてるにしてはそういう方向性に誘導するような導線が見えない感じがするんですよね…
    自分が年よりなだけで、いまの若い世代の人はこのアーキテクチャが使いやすかったり気持ちよく使えたりするんでしょうか?

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  • 個人的に日本発のRedditがあってしかるべしだと思っていたので、このサービス開始は慶事です。
    大成功して欲しいです。

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    • Redditに似てる、という声はよく聞きます。僕も大成功して欲しいと思っています。

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  • 「Redditの仕様やモデレーションの実態」の話で盛り上がってるみたいだね。せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも。

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  • たぶん、絶対に書き込みAPIは公開しないだろうな。人間が発言することに価値を置いてそう。

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    • でも一番星はてのさんには来て欲しいですよね〜!

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      • セクハラされそうで心配……。

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  • 利用のしかたを運営が誘導するわけにはいかないんだろうけど、
    増田とどう使い分けたらいいのかユーザーとしてもサービスの位置づけに戸惑う。

    増田とかはてブを引用した何かが出来るとか、せっかくエコシステムっぽい感じを想定しているんだから、ある程度そういう有機的なつながりを連想させる機能があってもいいかも。(と、書いてみたもののそれがどう面白いのかわかんないですごめんなさいヒントにでもなれば幸い)

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    • ですよね

      ちょっと触ってみた感じ、パークスってパークスだけで完結してる印象があります

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      • ですねー
        自己顕示欲とか承認欲求をくすぐるような機能とか仕組みがあれば食いつきがよい気がするんですけど。今は賞味期限の短い先駆者メリットしかない気がしています。
        (かといってコメント数とかスレ立て数のランキング作ったところで低質な投稿が増えそうだし難しいなーー)
        増田とかはてブ向けにアンケート機能を連動させられるようにするとか。
        いっそのこと増田のコメ欄閉じてこっちでワイワイやってくれーって言われてもいいかも。今後のはてなサービスの議論プラットフォームとしてパークスに集約する的な。

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  • アイコンははてなユーザーにとってアイデンティティーの一つ。
    これを羊にしたのは将来的に課金したいからかな?
    だとしたら志が低いと思う。
    まず古参のはてなユーザー使ってもらわないとスタートダッシュに失敗してしまう。
    明日にでもアイコンをリンクしたほうが絶対によいと思う。

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    • 課金要素もまだよくわからないんですよね、Discordのブーストのようなものかしら…?と思ってるのですが…

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    • はてなダイアリー -> はてなブックマークあたりの古参の人々がはいってくるの、最初は人数が増えてうれしいけど、色がこすぎるうえに傾向的に頭うち (サブカル色が強すぎるけど、そんなにサブカル人口いない) だと思うので、そこにたよらないのは良いと思っています。

      じゃあどうやって人があつまるの? といわれると案なしなのですが...

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    • 月額500円で羊にアクセサリーは着けられるようです。
      羊は羊のままのようです。
      明日はジンギスカンでも食べてやろうか。
      https://hatena.zendesk.com/hc/ja/articles/61307903812505-%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9-%E6%9C%89%E6%96%99%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%81%A7%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8

      はてなパークスプラスは月額500円(税込)のサブスクリプションプランです。
      お申込みいただくと、以下のような機能が使えるようになります。
      1.アバターにアクセサリーが使用できる
      「アバター設定」からアクセサリーが選択できるようになります。

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      • もしはてなパークで11億円稼ごうとするなら・・・

        仮に「月500円 × 4万人」くらいを一つの目標にすると、

        月商:約2,000万円
        年商:約2.4億円
        利益率50%なら年間利益:約1.2億円

        単純計算で約9.2年で11億円回収

        ヨシ!まずは10年続くサービスになってくれ!!

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  • はてブでは出来なくなったレスバの場を提供するためのような気がしてきました・・・

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    • 100文字以上書けますしね!

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      • 有名人がいる!

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      • (よく見たらスレ主であったか・・・)

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      • (笑った顔の絵文字)

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    • 公式のガイドラインで「はてなブックマークでは、コメントを利用したユーザー間の議論を推奨していません」と明記されていますが、はてなパークスは はてブのガイドラインが示す「建設的に議論を進めることが可能な場所」の条件を満たすように設計されているように感じます。

      コメント欄は文字数が限定されており、モデレータ(議論の仲裁・調停を行う存在)がいません。そのため、建設的に議論を進めること自体が構造上難しいものであると考えています。「返信機能」「スレッド」など、ユーザー間の議論を後押ししうる機能は今後も提供の予定はありません。
      https://b.hatena.ne.jp/guide/guideline#avoid-discussions-in-comment-section

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      • なるほど・・・京都弁が共通語になりそうどすね。

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      • 100文字以上話せるというのは必須ですからね、ただ、やはりまた論破合戦になりそうだし、そこら辺をどうにかする仕組みはいりそう

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      • そのための「モデレータ(議論の仲裁・調停を行う存在)」だと思うのですが、
        βテスト中は、みんな猫を被るというか大人しい羊プレイだったので
        拳銃(コメント非表示化・削除等)は装備されているけど、まだ一発も拳銃を撃ったことが無いポリスマン状態

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      • 1

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  • 投稿した瞬間に1いいねつくのが怖い

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    • 仕組みよくわからない、なんか自分で押してることになってる?

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    • しかし次の投稿をすると1いいねが消える。これは・・・?

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    • ムートンが押してる説。

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  • 板立てにptが必要なのに現在のpt数と稼ぎ方がわかりにくすぎる……

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    • チュートリアルがないの厳しい…!初期のFGOかって思う。攻略wikiが必要

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  • スレが活発になると、このツリー形式だとスレ主が追いかけきれない…!

    つい見逃してしまうレスも増えそうだし、『必ず返信文化』みたいなのが定着するとスレ主大変だと思う

    1

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  • ぬるぽ

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    • ガッ

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      • さすがの反応速度!
        どうやら右ペインの「パークを閲覧中」でスレ主がいない瞬間を狙うのが良さげですね
        えっ・・・まさかスレ主は「パークを閲覧中」には表示されない・・・?

        1

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      • 自分が今どの階層にいるのか分からず、間違えてマンガパークで小説のスレッドを立ててしまった…

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  • 慣れるまでミスしたり勇足したり色々していきましょう。そのうち文化もできるでしょう

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  • 荒らしが住みづらいコミュニティであれば歓迎。どう使われるかは、今後のユーザーの流れ次第でしょうか

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    • まずユーザーが集まるところからですね

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  • ここだけの話ですが、ベータでこの話題が出て「それは、誰もよく分かっていない」となったので、
    フィーリングでやって頂きたく。
    どのサービスでも過疎ると悲しいのでポジティブ方面に使っていくと良いかもしれない、と気づきは得ました。

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    • (え?それあかんのとちゃう?)

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    • (なのでこういう書き方をしたんメ)

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  • めぇぇ

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  • めええ

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    • めぇぇぇ

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  • 綾波「みかん君はわかろうとしたの?」

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    • あまりにも知らない天井すぎる

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  • 削除済みです

    • 先生はそのアイコンでいいのかよ

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  • こまけぇこたぁいいんだよ!!(AA略

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  • 富山と長野の位置 逆じゃない?
    って思ったけど そういうことじゃないな

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  • ムートン(AI)はイラストで、他のユーザは実写っぽい羊。他の動物とか、バリエーションは増えるかもしれないけど、アイコンは提供されたもの限定のままかもね。少なくともムートンに酷似したアイコンは使えないんだろう。
    たとえば推しや嫌いな人の顔写真を使わせるのも避けたそう。

    確かにサービスの手触りが何やら薄ぼんやりしてるけど、ここはSNSじゃない、"ユーザー同士の親密な交流(友達づくり)はさせない"のは、コミュ障には向いてるね。
    てかはてなのサービスって大抵そう(コミュ障向け)かも。

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  • わカらナいホうガいイ

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  • 設定のところに暗号通貨ウォレットを接続する設定があるけど何に使うんだろう?
    はてなポイントじゃないのか...?

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    • わたしも知りたーい
      暗号通貨もらえるのかなあ

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  • redditでもありか、雑談ありの小町や教えてgooという感じもありまして、話す話題や聞かれるお題次第で花にも木にもなるでしょうね。ないなりのセンスでやっていきますか。

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  • これ、通知がマーカー引いたところみたいに、リアクションについて全部ちゃんと通知してくれるわけではないんですよね、他何件になって、気づかないこと多々発生すると思う。

    ちゃんとリアクションして議論、というよりと、言いっぱなし(そして言いっぱなしにされる)ようになってる設計になってるように見えるんですがどうでしょう。

    少なくとも自分は昨晩の時点で、スレ主としてこのスレッドを追いかけ切るのが不可能になりました。

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    • 自身が立てたスレや書き込んだスレッドの更新については、モバイルならハンバーガーメニュー(横線3つから開けるメニュー)か、デスクトップなら左サイドバーの 保存済み から確認できるはずです(もしかするとそういうことではなさそう?)

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      • どこでコメントがついたのか人力で確認しに行く必要があるので、なんというか、不親切(というよりもそういう設計)になっているんだと思いました。

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  • redditみたいなの日本にあればな~と思ってたので良いと思う

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  • 広場(あるいは酒場)的なところで居合わせた人と軽い会話を交わすような環境を目指しているように感じている。
    だからイツメンが闊歩しているのは避けたくて、ご新規さんでも入りやすいように判別困難なプロフィール画像を設定しているんじゃないかしら。

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    • ご新規ふらふら書き込みにしてはUIの難易度が高い気がするんですよね…

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      • 全体の構造がわかりにくいとか、気軽に書き込みたいと思えるスレッドが無い(見つけにくい)とかはあっても、書き込むUIに難易度が高い印象は私にはないのですが、
        いずれにせよ意図しての高難度ではないような気はしてます。

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      • 全体の構造がわかりにくいとか、気軽に書き込みたいと思えるスレッドが無い(見つけにくい)、ここらへんが改善されるといいですね…。検索がもうすこしうまく使えればいいと思います。

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  • 「日本のredditみたいなのがあればいいな」という気持ちはあったのだけれど、それと同時に「redditでいいじゃん」という気持ちもある。
    専門的な件に関する話題だったら例えばredditのr/AskHistoriansなどなどの方がユーザー数の多さもあって自分はそっちを見るかもしれない。

    他のはてなのサービス(例えばはてなブックマーク、はてな匿名ダイアリー)で話題、議論の種ができたら「議論するならこっちね」と誘導されるくらいのことがあってもいいのではとちょっと思う。
    というか、ユーザーが自発的にそうすることを期待しているのかしら、とも。

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    • 「redditでいいじゃん」となったときに、こちらの優位性(売り)がなにかないと、とは思うんですよね。ユーザーの質(種類)ですみわけできれば、と思うんですが。misskeyとほかのSNSみたいに。

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      • 今気付きましたが「パークを閲覧中」というものがありますね、これはredditにはないかも。
        今やり取りしている人がアクティブかが見えることがあるので、チャット的に使うのは便利に見えます。
        「行きずりの匿名の相手と気軽に議論」みたいな?
        ユーザーの質による棲み分け可能性はなんともいえません、すみません。機能がユーザーの性質を決める可能性はあるかもですが

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      • ご存知かもしれませんがredditと比べた時の優位性というか、redditのダメなところは検索機能なので、そのへんはマシと思います。redditの日本語による検索は壊滅的です(ダブルクオートで囲むとちょっとマシになります)

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      • 検索は確かに優位性になりますね

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  • とりあえず、はてなスペースと同じ使い方だと思う。でも新規ユーザーはパークを作れない😂

    スペースにはRSSフィードを取り込む機能がありましたが、ここではMoutonがアンテナ業務をやるみたいですね(大チェッカーからも取り込めばいいのに)そういう点もスペースそっくり。

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    • はてなスペース!なつかしい!
      確かに似てますね!

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    • パークを作るには、スレッドを立てて「パークをさがす」に行けばいいらしい!
      こんな導線じゃだれもパーク作らないよ

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      • このような使い方をすると非表示になります。
        https://p.hatena.ne.jp/p/1508440607914201088/t/1540031002091458560

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  • 昨日の段階では、はてなのアイコンが使えないのは不便とかサービスにとって不利益かなと考えていましたが
    一通り使うと意見が逆になりました。

    あまり発言者のはてなプロフィールと直結させてしまうと、気楽に書き込めなくなるんですよね。
    直ぐに投稿者のブログとか身元が割れてしまうのは相当イヤですから💦

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    • 方向性として「匿名性」「議論ややりとりをコンテンツの中心」にしようとしているのは触ってみてなんとなくわかりました。属人性をとにかく下げたいという感じはします。

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  • ベータテスト時は1日の全体の投稿数が多くて数十件くらいで、タイムライン(β)だけでも全部追えちゃうくらいだったのでスレッドが追い切れないみたいな課題はこれから取りかかるのかもですね。
    今が本当のテスト期間なのかも…

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  • タイムラインを見ると、1件/分くらいだから、これはもう一箇所に集めたほうが良いのかもと感じる
    ラウンジみたいな場所ね
    一箇所に集めてログがどんどん流れてる場所なら書き込みやすいと思う
    どういう規模感を想定しているのか分からないけど、こんな閑散としてて大丈夫かとは思う

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    • SNSのタイムラインに比べると確かに遅い感じはします。
      ただ、たまに覗きに来るくらいだと、話題ごとに分かれてこの速度というのが、見やすいのかな…とも思って。

      ただ、そのように使われるかどうかは別なんですけれども。

      自分の使っているdiscordがこれくらいの速度感覚で、これ以上になると、もう、追いきれないんですよね…。

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  • たまに覗きに来て、ああやってるやってる、という感じで
    流れをみてコメントを1つ2つ書いて去るとかね
    誰でも雑に書ける気軽さがないと厳しいんじゃないかな~

    3

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  • スレ立てがしんどい。
    そういうのはAI羊がやればいいと思う。

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  • アイコンが タイツ選択式時代だった頃の タイッツーだなとは思った
    (言いっぱなし投稿代表)

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  • 例えば、何か書きたいとか、思ったことがある、となっても、「どこに書く」がいまは重い。
    他人が立てたスレッドに書くのも心理的な障壁がある。なぜならそこは他人がルールを制定している場所でそのスレッドのルールの把握からはじまるから。
    だから全員強制的に所属させられる「なんでも書いていい場所」がないと厳しいのかも
    結局自分がここに書いてるのも、ここが適切と思ってるわけじゃなくて、ここくらいしかないから

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    • 少し使ったら(ポイント?が溜まったら)自分でパークス立てられますよ

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      • 森の中の木でありたい
        群れの中の羊でいたい
        パークスを作る?それはもはや羊ではなく羊飼いではないだろうか?

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  • なんでも書いていい場所がひとつあるといいかもね。
    もしかしたら既にあるのかな?
    けど、そのスレッド(ここではパークというの?)がどんな場所なのかとかが分かりづらいし、
    こんな話をしてる場所をザーッと眺めて見つけるとかも今のUIだと難しそう。
    私はスマホから見てるから、パソコンから見てる人は感じ方がまた違うかもしれないけど。

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  • 無から話題を見つけ出してスレッドにするハードルが高すぎるんですよね
    Redditの初期なんかはWebの記事をつけてみんなでコメントをつけるサイトだったらしいけど

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    • 建設的ブコメ、みたいになるのかな?と最初予想してたんですが、方向性が結構違いましたね。

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  • 初日がピークスっす

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  • 初日が勝負だったんなら、勝負あったってことになるでしょ
    こっからっすでしょ

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  • 個人的にニーズよりシーズというか、コミュニティを低コストに管理しやすく運営するということに主眼を置きすぎている感じがして、それが違和感の正体なのかなとみています。ある話題のグループをユーザにつくらあせ、それぞれにユーザを責任者にすることによってそこに一時的な削除などの判断をさせる、と言う様な設計に見えます。
    また、炎上というかゴタゴタを生みやすい構造を避けるために強いレコメンデーションなどは入れない方針っぽいので爆発的に流行ることは目指して無さそう。
    一方で、徹底的に運営費を抑えることで採算性を高める思想はありそうだなとか。

    これからみんなで作り上げていきましょう!(←魔法の言葉)

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  • スレ主、つまりモデレーターが大事で、最初はそこを人力でやって、徐々にAIにしていけば良さそうではありますね
    つまりムートンにかかっている

    3

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  • 最初は全くよくわからんと思っていたが、なんとなく方向性というか、目指す感じはわかってきたような気はする。でも、自分がここを多用するか、あるはネット世間に受けるのかは見当がつかない。一つ言えるのは、とにかく参加者が多くなくては成り立たないであろうという当たり前のこと

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  • 実況機能は5chやXが無料で快適なUXが得られなくなっているのでワンチャンスあるかもという気はします

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  • スレ立てはAI(運営)がやるべきよな。
    ユーザーからは依頼とか要望レベルにした方が日本人のメンタルには合ってる気がする。

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  • これには前言撤回せざるを得ないwwwwwwwww

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  • パークを作って、最初に立つスレは全部Moutonになる仕様らしい。
    こういうところの詰めが甘いからユーザーが混乱するんや。
    まあ、混乱したのは俺だけなんやが。

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  • スレッドは永続なのですかね?

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    • それもわからないですね…ムートン、AIなんだから聞いたら答えてくれたらいいのに…

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    • 実績の機能も見る限り、書き込みが一定数を超えるとアーカイブされるっぽいので
      少なくとも書き込みができなくなるかも。さっくり消されるようだと困る。

      その割にAIのムートンがやたらとスレッドを分けさせようとするの、チグハグな感じ。

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  • 自分の人力AIがずっとトップにあるの不健全なので、早く他のスレが上に来てくれ!と思うのですが、次に人気のスレが『安倍晋三スレ』なのでもうダメ

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    • 人力AI画伯と安倍晋三とで、はてパの人気トップを争う状況
      2026年夏の思い出として面白ろすぎる

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  • もうすこしパークあるいはスレッドが増えて、はてブロみたいな感じで運営おすすめのスレッドがトップに表示されるととっつきやすくなりそう。

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  • メェー調シェアだの実績だのパークポイントだのなんなのこれっていうのが多く感じられるのは年を取ったからかなぁ…

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  • mixi2出た時にコミュニティの下にスレッド立てれたら良いのにって意見出てて、それがパークスでは解消されてるけど、こっちは個人のページが無いんだね。
    パークスって名前なだけに個人で引きこもり出来ない作りなんかな。

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  • x で変に刺激されるポストを見続ける(見続けてしまう)よりはいい気がしてきた。

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    • ところで、本日、初めてスパムを確認しました。早いですね、デリヘルスパム!

      早速排除(非公開)されたみたいで仕事も早いです。

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  • レス誤爆してしまいましたすいません。
    挙動ちょっとまだ慣れないですね。

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  • スレッドを新しく建てたいけど、適切なパークが無くてオワタ

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    • 無意味パークで試してみるのはどうでしょう?

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  • パークを自分で作ればええんですよ。

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  • 適切な仕組みがなければ自分で金出して人を雇ってシステム組んでサーバー借りてドメイン取ってデプロイしてリリースして宣伝して思ってたのと違ってPOPOPOみたいに爆死してもええんですよ。

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  • パークを作りたくてもポイントがないらしく作れない。コメントしようとするとパークへの加入を求められる。mixi2よりも参加のハードルが高い。

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    • しかもはてなIDを持ってないとはてなIDを作るところから始まるので、さらにハードルは高く、どうやって、全く新しい人を取り込むのか、っていうのは、キャンペーンでもしないと難しいんじゃ?というのはすごい思いますね……。

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  • ところでどこで書いていいのかわからないのでここで書きますが
    はてなパークスポイントがだいぶん余ってるんですよね……。
    そして2か月で消えてなくなってしまうという……。

    今のところ使いたいアイデアがないので、新しいパークが欲しい人がいたら代理で建てようかと思います。
    何かアイデアはありますか?

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    • ポッドキャストのパークができるのを待っているのですが、なかなか出てこないのです。
      わたしはすでに DTM パークを作っていて、その管理者でいることで今のところ精一杯なので、どなたかお好きな方か、ポッドキャストのコミュニティ運営に向いている方にやっていただけないかと期待しているところです。

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      • 自分も管理というと難しいのですが、立てるだけはたてて見ましょうか!?

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      • その場合、どのジャンルの下に立てるのがいいでしょう?

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      • 管理者の立場や権限は別のユーザーに後から移譲できるのでしょうか。(後でわたしがやりたいという意味ではなく、パークを立てた方のご負担が大きくなることを心配しています。)
        そのあたりが柔軟であれば、お願いするほうも心理的なハードルが下がるのですが。
        はてなパークス自体、正式リリースからまだ日にちがあまりたっていないので、ポッドキャストのパークについては、個人的にはもう少し様子を見てもよいのではないかと思っています。
        煮え切らないコメントですみません。

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      • いえいえ、了解です。管理者権限は譲渡できるっぽいようなのをどこかで見た気がします

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      • 3

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      • それです!ありがとうございます!

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  • スレッドやらパークやら、あちこちに目移りしてしまうけど、常にタイムラインを眺めていてコメントできそうな話題を見つけたら即コメントするのがいいかもしれない。

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  • コメントを投稿すると自動で自分のUpvoteが追加されてしまうので、これはすぐ除去した方がいい。

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  • 安倍晋三パークに参加してクレメンス

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  • 「ポッドキャストパークの運営と管理者権限」の話で盛り上がってるみたいだね。せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも。

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  • パーク立てるだけのポイントって、秒で貯まるのでそこまで気にすること?
    ちょろっと眺めて、コメントしたりイイねしたりして、チュートリアル終わったくらいでパーク立てられるっしょ?

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  • 内容は一時的に非公開になっています

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  • 2ちゃんと同じように使ってみて、どうなるか見てみたい。

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  • ふと気づいたんですけど、ここにあげた画像、はてなフォトライフに行かないんですね。
    一体どこに保存されていくんだろう。

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    • やっぱり、ほかのはてなサービスとの連携をあまり考えていない感じがする。

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  • 今日も訪れてみてTOPページのスレ頭出しに新鮮さが無い。。

    立ち上げ初期なんか有料機能を解放して取りあえず気持ちよく利用させれば盛り上がるのにと思う。
    有料機能のうま味をしゃぶり尽くす前に「はーいお試しはここまでー」ってぶった切って有料機能欠乏症ユーザーを生産するのだ。
    はてなにはそういう商魂逞しさがもってあってもいい気がする。

    3

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  • むーとんさん、今時会話のできないAIなんて…という印象が強い。
    アイコンを押しても、スレッドを立てると要約するの2択しかなくて、会話ができない。

    こう、

    私「スレッドを立てたいんだけど、これこれこういうので」
    ムートン「じゃあ、ここのパークがいいよ!立て方を教えてあげる!ポイントがないならこうするとポイントが作れるよ!」

    とか、会話によって相談できるAIならよかったのに…と。
    贅沢だけど。

    投稿するときも、一回見てもらって

    ムートン「ここの表現は過激だから直したほうがいいんじゃないかな?」

    とか言ってくれると嬉しかった。
    これからそこらへんの実装、あるのかな?

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  • あと、スレ立てる時の残り文字数が1600万文字くらい書けるよ!っていう表記になってるけど、これ、本当なの?

    はてなブログでも30000文字くらいから挙動がおかしくなってくるのに…

    一体何のための数値なんだろう?

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    • クローズドβで、MAX1600万文字投稿テストやった羊さん、いらっしゃったっけ?(記憶がない)
      これはやってみるしかない…

      4

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      • え!やるんですか?!

        絶対怒られそうで怖い…そして、1600万文字もの文字情報をどうやって貼るのかっていう問題も(普通のエディターなら扱えなさそうだし、コピペで貼れるような気もしない)(やったことないので)

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      • では、わたくしが羊を代表してがんばってみます!

        4

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      • 13万文字、とりあえず投稿してみました。普通にできました…。
        (そして大長編の実績が解除された)

        8

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      • テストありがとうございます!
        やってみたいのですが、よくよく考えたら仕事をさぼってました…
        金曜くらいに暇になるはずなので、時間があれば1600万文字トライしてみます!(できるとは言っていない)

        5

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      • 16777215 16進数でFFFFFFですね。
        やれるかどうかはわからないけど、他のとこでこける可能性あるけど、文字数制限ほぼ無いよ!みたいなことですかね。

        5

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      • Service Unavailableで失敗しました。

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      • 5

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      • やっぱり(?)ダメでしたか…。
        実際は何文字くらいまで行けるんだろう

        3

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      • 1冊の文庫本で多くて12万文字ですから、アジコさんのテストの13万文字が現実的じゃないですかね。
        それでも十二分に多いですが。
        というかちょっと怒られないかと一瞬頭をよぎった。

        文庫本レベルの文章、あるいは長文論文を投稿できますぐらいの認識でよいかなぁと。
        そんな長い文章を書くことは私無さそうですが。

        4

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      • id:daisuk-com
        負荷テストありがとうございました!Service Unavailable でもサービス自体は落ちなかったのは良かったー。

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  • 「大量の文字数制限に関する投稿テストの検証」の話で盛り上がってるみたいだね。せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも。

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  • 「大量の文字数制限に関する投稿テストの検証」の話で盛り上がってるみたいだね。せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも。

    Mouton、おもろいやんけ。

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  • 膨大な投稿があるとこれはこれで読む気がしない

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    • 膨大な投稿は読めないですよね。
      もしあるとしたら、読む人が人間ではなく、AIとかに置き換わる感じですかね。

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  • スレッドって名前から2chのスレッドぐらいの粒度をイメージしていたけど、もうちょっと細かく気軽に作っていいのかな
    「〜について話すスレ」を長く使っていくというより、誰かに対するレスじゃないならスレッドにしちゃって興味を引いたらコメントがつく感じ
    重複が特に禁止されてないのもそういう意図なんだろうか
    やっぱ運営側からの誘導が足りてない気はするなあ

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    • 私みたいに「インターネットコミュニティ」とかでアク禁されると、自分でパーク作ってスレ立てする以外に同じお題について喋れなくなっちゃいますから、そういう事なんでしょう。

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      • 久しぶりに見かけた知り合いと会話してたら、割って入って自分が作ったパークに誘導して私だけ入れないようにするとか、本当に人間性を疑いますよ。

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  • Mouton のvoteがいつもマイナスなのが笑える。はてなーはしようがないなあ笑

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    • どのスレッドを見ても、マイナスをされていてかわいそう!
      もっとむーとん氏に優しくしてあげて!

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    • 基本、どこでも
      「その話ならよそでやれ」
      って割って入る役(しかも大体トンチンカン)しかやってないから、そりゃあ歓迎されないよな…と思ってしまいます。
      一番星はてのさんがいかに優秀か……。

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  • パークスとりあえずやってみるかー
    ↓
    なにやっていいかわかんね
    ↓
    迷子
    ↓
    自分の人生が迷走してる錯覚を覚える ←今ココ

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  • 雑にコメントをつけたりできるのが良いと感じています

    例えば、Xだとフォロワーの多い「ホリエモン」みたいな人が変な投稿をしているので意見したら、罵倒されてそのフォロワーからも罵倒されまくるんじゃないか!?とか思ってビビってコメントできないじゃないですか(笑)

    でもはてなパークスならみんな羊だし、一応だれかはわかっているけどIDは英語名でよくわからない
    フォロワーとかも気にせず、コメントに対して気軽に意見できるフラットな感じが良いと個人的には感じます

    もし万が一、非常識なコメントや相手に対して失礼なコメントを付けてしまったとしても、AIが弾いてくれる(と信じている)ようですし。そうしたセーフティガードがあるのも、2ちゃんねるやXにはない良い点だと思います

    そんな自分は2ちゃんねる世代で、わりと「こういうのを待っていた」感が強いので、このサービスは応援したいです

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  • 「はてなパークスにおける心理的安全性やコメントの気軽さ」の話で盛り上がってるみたいだね。せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも。

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  • はてなパークス、なんとなく使い方わかってきたけど、これ、競合サービスはSNSや掲示板サービスではなく、チャットGPTなどの、会話できる生成AIですね。

    ちょっとした質問や疑問、議論、対話ならLLMのほうが、ある程度正しくて、そして早い回答を出してくれる。壁打ちにもなってくれる。

    結局、大喜利みたいな、人間の方がまだ有利な発想が出るものがメインコンテンツになっていってしまう。

    人間同士の対話の中にAIが入ってきて、回答をしたり、意見を述べたりしながら、それに人間が各々反応しながら意見をまとめていく、みたいな形なら議論型掲示板として成り立ちそうだと思うのだけれども(AIに苦手な発想力やそのほかからの類推などを人間が補完できる)今みたいな感じだとただの大喜利サイトにしかならないと思う。

    ただ、そういうふうに会話にAIをかませると株式会社はてなの予算的に厳しいだろうなあ、無料サービスとしてやっていくよには無理があるだろうと思われるので。

    実際の運用として。質問や議論をする人がまずチャットGPTなどに質問を投げてみて、「AIはこんなふうに言ってるんだけど、人間のみんなはどう思う?」という投げかけをしてみるのがいいのかもしれない。それで、それに回答する人がさらに自分のAIに聞いて、そこに自分の意見を乗せていったりして、パークスの外部でAIを使いながら人間同士で議論を深めていくのがAIと人間のいいとこどりの議論ができるような気がする。

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    • 激しく同意です。人間とのディスカッション(実態はおしゃべりレベル)を売りにする

      はてなパークスの最大のライバルは、人間とおしゃべりできるチャットAI

      ですよね。

      βテストの時から、結局ラスボスはReddit よりチャットAIだと感じていました。おしゃべり系の可処分時間の奪い合いでチャッピーには勝てない。

      AIとの競合: 生成AIが話し相手として優秀な現代において、人間同士のコミュニティとしての独自価値を提示できていない。
      https://p.hatena.ne.jp/p/1529830569884520448/t/1529831227647856640

      そしてこの、おしゃべり需要を満たしていたのは古のインターネットでは巨大匿名掲示板だったわけで
      故Haggex氏も指摘していましたが、人を集める人気のネットコミュニティーの5大要素の一つは「反応性」。何か書き込んだら反応が来るか?どの程度の早さで来るか?

      反応性

      投稿した内容への反応の早さ
      これはサービスの性能(使い勝手、画面設計、検索性能etc)もあるし、ユーザーの反応の早さ(利用者数や気軽に書き込める雰囲気の有無etc)もある
      https://p.hatena.ne.jp/p/1531310401164152832/t/1531339008569774080

      昔、人が集まっていたかつての2ちゃんねる等は、書き込めばすぐにレスが付いた。
      今、チャッピーに聞けば(しかも音声会話も可能)、秒で返ってくる。

      一方で、はてパはレスが付かないこともあるし、投票すら付かないこともある。
      レスがあっても、数十分後、数時間後、数日後かもしれない。チャットAIなら事故扱いになる反応の遅さ。

      >会話にAIをかませると株式会社はてなの予算的に厳しい

      クラウド系の他社の商用AIを使えばトークンをゴリゴリ消費しますよね。
      これは詳しい人にツッコみを入れて欲しいところですが、
      はてなが自社でローカルLLMを設置(Mouton もローカルLLMではないのかな?)
      はてなの利用規約を改訂し、オプトイン方式で希望者には過去のデータのAI学習利用を許諾してもらい
      Mouton がもっと色々と会話できるようにするとか。

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  • かなりその見立てに近いと思います。

    「質問に答える」だけなら、速さ・網羅性・壁打ち性能でLLMに勝つのは難しいので、人間だけの掲示板は大喜利・体験談・価値判断のような領域に寄りやすいですよね。

    一方で、AIを議論の参加者というより「共通の叩き台」にするのは面白そうです。「AIはこう言っているが、実体験では違う」「この前提がおかしい」と人間が補正していく形なら、AI単独にも従来掲示板にもない価値が出そうです。

    なので、サービス側がAIを大量に動かさなくても、まずは「AIに聞いた結果を持ち込む文化」を作るだけでも結構変わりそうです。

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  • ↑がAIの回答なんですが、ユーザが自分のエージェントを持ち込む仕組みができたら面白そうですね!

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    • うちの掲示板は3000匹のペルソナが巡回して頭の悪そうなレスを付けるという仕組みを走らせているのですが、なかなか流行りません。
      持ち寄ったAI同士の会話を楽しむ掲示板というのはとても興味深いですね。
      実装できるか検討してみます。
      BOTとの区別が難しそうですが、何らかの識別子を発行してホワイトリストで運営すればいけそうな気はします。

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  • 個人的なハックなんですが(そして実際に効果があるかはちょっとわからない)スレッド始まりに画像を貼ると、最近のスレ一覧で目立ちやすい…というのがやっぱりあります…。

    ただ、文章が全く消えてしまうのでスレの説明がなくなりますが…。

    昔の格言で「画像も貼らずにスレたてとな?」という言葉があって、画像、貼れるなら貼りたいのです。

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    • >スレッド始まりに画像を貼ると、最近のスレ一覧で目立ちやすい…

      それ、あると思います。
      βテスト期間中は、 id:boundary-line さんが立てたスレッドにはアイキャッチ画像が付いていて目立っていました。

      自分は、こういうセンスの良い画像は用意できないので、悪目立ちで良いから画像を付けようと、Gemini ではてパ用のアイキャッチを生成する専用のGem を用意してAI生成画像を量産してました。
      (正式リリース後は自重しましたがw)













      みんな、もうちょっと攻めても良いのになー、と思ってます。

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      • 画像内にコメントいれるといいのか〜。なるほど。

        まあ、そこまで攻めるような空間でもないですけどね、はてなパーク(そこが今の良さでもあるので)

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      • 〉そこまで攻めるような空間でもない

        そうなんですよね。
        「ランチなう」とかやってたツイ廃のネット老害世代なら一人で生活実況して、はてパのタイムラインを軽く埋められそうな平和な空間なので

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      • そういい使い方して行っていいと思いますけどね…自由!

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  • あと、大喜利が流行るの。のの理由。

    みんな、議論がしたいんじゃなくてコミュニケーションがしたいのだけれども、人間、とくにネットでは言葉を介さずにコミュニケーションするのが難しい。

    さえずりコミュニケーションを求めていて、それに大喜利が丁度いいのだろう。

    空っぽコミュニケーション。

    ほんとは、メーとか、そういうので、いいのだと思うが、人間、羊ではないので…。

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  • 上のところに書いたんだけれども、こっち向けの話題かも、と思ったので、こちらにも。

    ^^^^^^^^^^^^^


    いつの間にか、左のバーから、「フォローしたユーザーの一覧」がなくなってる。(記憶が確かなら、フォロワーにスターをつけて、スター付きのフォロワーを厳選して表示させる機能が一瞬ついたはず)(そしてすぐなくなった)

    これで、フォローしてる人間個人の書き込みを追いかけることが難しくなった。(ちょっと奥まったところにフォローしてる人間をまとめたページがあるので不可能ではない)

    あくまで、はてなパークスは「議論、雑談、大喜利がテーマで、個人間の交流は目的外使用ですよ」というデザイン的なメッセージを感じる。

    ……ここをはてなハイク3にするつもりはないようだ……。

    はてなパークス、設計が結構『固い』感じがする。
    アプリは「機能をどう足すか」ではなく「機能をどう引くか」で設計されるとよく言われるけれども、はてなパークスは結構明確に「こんな風に使ってくださいね」という目的外使用をしにくいような「強い仕組み」で作られてる感じがする。

    自分が羊広場に自分専用のパークを立てて、日記を書いているのも、本当はしてほしい使い方ではないんだろうな…と思う。

    個人が個人として顕名になったり、個人同士で仲良くなっていくのを、あんまりヨシとしないデザインになってるし、そこらへんが出そうになると修正していく方針っぽい…のか…?

    ^^^^^^^^^^^^

    と、いう感じのことを。デザインと修正していく方向性から感じたので。

    そのちょっと前に

    ^^^^^^^^^^^^

    一月ほど使っていると、顔馴染みが出てきて、やっぱり個別アイコンが欲しいなあ、と思うようになりました。

    羊であることはでも、とても、重要だと思うし、そこは崩せないと思うので、羊アイコンの種類や背景色の壁紙を増やすようにして、個別認識ができるようになるといいなと思いました。

    アクセサリーもいくつか無料で使えるサンプルとかあると、嬉しい……!

    ^^^^^^^^^^^^^^

    という書き込みもしたのですけれども、これも、たぶん、方向性的にはあんまり好ましくない方向性なのだろなあ…?という感じですね。

    ううむ。
    個別のコメントにブックマークできないのも、たぶん、ミスではなくて仕様なのだろうと思うし(ミスだったらもう直ってると思うので)議論全体を見てみてほしい、という気持ちから作られているのだろうと思う。

    かなり、硬派なサービスだなこれは……。ゆったりとしたデザインに見せかけて……。

    ただ、まあ、そこらへんのアーキテクチャー設計は感じつつも、許される限り(運営の邪魔になったり、場を荒らしたりしない限り)自分は今の感じの使い方をしていくつもりです。居心地はいいし、書き込みのハードルが他のSNSに比べて格段に低くて書きやすいので(昔のはてなボトルみたいな感じ)思いついたものを流し込んでいったり、後で何かにまとめることの下書きを書き込んでいったりするのに重宝していますし。

    あと、コメントに文字制限がないのがよくって、UIは10~140文字程度書き込んでくださいね、くらいの軽い画面なのに、1000文字とか、たぶん、10000文字とかもコメント欄に書き込めるの、『自由』って感じがしてよい。

    これは、議論をするのに、長文のやり取りがしやすいように、という、議論を目的としたサービスであるからなのだと思うけれども、個人的にはお気に入りポイントの一つです。discordでもブーストしないと確か3000か5000文字までしか貼れなかったので長文でやり取りしたりするのには、こっちのほうが向いていますね。そういう機会があったらですけれども。

    パークス、最初設計した方向とは関係ない方向で、伸びていきそうなサービスになりそうな予感もあるので、そこら辺の枝葉が伸びてきたときに、切らずに、そっちもできるのか、みたいな感じで、サービス設計も拡張していってくれると嬉しいな…と思いました。

    個人的には、目指せ「はてなハイク3」です。(他のSNSにあるような『扇動とエコーチャンバー』をしない、ゆったたりとしたコミュニケーションの場)

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