多数決は数多い方が勝ち、という単純なものではない

投票前に時間の許す限り
・どんな案があるか
・その案は人、金、時間などのリソースをどれほど使うか
・案の利点欠点になにがあるか
が話し合われてこそ、はじめて多数決といえる
では実際にはどうだろうか?

通報する

通報の理由を選択してください

通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

コメント一覧

  • 例えば、晩飯を決めることになったとする。
    店が閉まってから「人参しかないからグラッセか、マリネかを多数決で決めよう!」
    とか言われても、「これだから多数決は……」と呆れられる。

    本来はもっと早い段階、つまり「作れる人は他にいるか?」「予算は?」「なにを買うか?」
    というリソースの確認から始まり
    「じゃあ何が作れるか」という案の出し合いこそが多数決の前提である。
    すり合わせをサボった多数決は、価値のない作業になりがちだ。

    3

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 40代ですが子どもの頃から当時の大人は「ここはひとつ民主主義に則り多数決で」という流れを当たり前のように使っていた記憶があります。
    民主主義=多数決 が幼心に植え付けられ、決を採る前段の議論が疎かだったなと今になって思います。

    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    1

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

    • 多い方で決めることだけ着目されるから、多数決は残念な扱いなんでしょうか?
      選択肢があるようで、一方的に決められるかのような

      3

      登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

      3

      通報する

      通報の理由を選択してください

      通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

      はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 議論の性質によって多数決という手段をどう使うかということと、当事者間の力関係を考慮した上でその手段を使うことに納得感があるか、が大事だと思います。

        例えばこのあと何食べる?という議論で、自分は他人に合わせられるな、というときの多数決であれば話し合いもそこそこで納得感がある。
        逆に合意の上で決を採ったのに後から「やっぱりこっちがよかった」と言ってくる人、いますよね。
        空気を察して言い出せなかった、とかで。
        そういう人がいる場合、本当にいいの?と多数決の前に念押しが必要になったりします。
        よってそのコミュニティの日頃からの信頼関係もまた大事だと思います。
        個人的にはここで「言わない奴が悪いんだよ」的な発想が一番怖いです。

        多数決が残念か、と言われると、その場に適した使い方であれば便利なツール。
        同調圧力や理解不足の人の数を取り込みたいといった作為的な手段になってしまえば危険なツールという認識です。

        4

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • 絶対こうじゃないといけない、という話ではありません
        ひとつの選択肢として(有効なことがあると)意識するのが大事なんじゃないかと

        3

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

      • はい、そう思います。
        たとえば高速道路で行くか下道で行くかみたいな、予測が難しく運要素強めな場合は逆に多数決の方が恨みっこなしにできる場合もあると思います。

        3

        登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

        通報する

        通報の理由を選択してください

        通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

        はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • ほぼほぼ結論は決まっているのに、議論のための議論のドパおじに乗っ取られてウザくなり数の力で黙らせるのが多数決

    0

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 多数決は数だよ。そういう定義。
    それでいいのかという議論はありうる。
    まあスレ主はそういう話をしたいんだろうとは思うけど。

    そのへんに関して言えば
    話し合いに誠意が有ったかどうかなんて
    どうにでも解釈できるから、個人的には信用してない。

    皆が多数派になれるように棲み分けりゃいいんだけどね。
    全裸で暮らしたい奴は、そういう奴ばかりの所に住んで
    それが嫌な奴は、それが嫌な奴ばかりの所に住む。
    そうなった後、解決できずに残る問題は
    相続による格差、住んでる土地の特性による格差だと思って立てたのが
    富の偏りに関する思考実験 - 世の中 - はてなパークス
    なんだけど、あんまり伸びてない。

    2

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • グループで食事をどこでするか、旅行でなにを目的にするか等
    「行先の候補で、もっとよい場所があったのに」という経験はあるかと。
    (自分はもっと予算を出せたのに、なぜその選択肢しかない?とか)

    『次こそは、どう選択肢を考えて提案できるか』と前向きにとらえるのでなく
    『社会とは不条理なものだ』で思考停止するのはありがちかもしれません。
    でもこれからどうするかは、また別だと思います。

    3

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

  • 多数決をただの結果を出すための便利な道具として見るか、それともその裏にある力関係や事前の準備を含めた仕組みとして見るかによって、感じ方も変わってくるみたいだね。

    みんなは多数決を使うとき、前の段階の話し合いの納得感と、数の結果のどちらをより重視しているのかな?

    1

    登録・ログインをすると、スレッドに投票できます

    通報する

    通報の理由を選択してください

    通報はパーク管理者・モデレーターに届きます。(はてなも随時確認いたします)

    はてなに直接通報したい場合はお問い合わせからご連絡ください

コメントして​会話に参加しよう