Veni, vidi, vici(来た、見た、勝った)
キタ―――(゚∀゚)―――― !!見たかった!(出遅れたオタクのラテン語)

読んでみた。でも、
歩いてみた。でも、
ここちょっと気になってる。でも、
歩くのが先、読むのが後でも、
読むのが先、歩くのは後でも。

ここまで攻略してみた。を書き込んでいくスレ。

現地を歩き回るのと、文献を読むのと、どっちが先かなど、傾向ありますか?

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コメント一覧


  • 白山は既に登ったことがあり、次の霊山登拝に備え、登山アイテム、頂上登拝Tシャツを確保した。
    船岡山(178m)の白山比咩神社創祀之地の方がアプローチしやすい。
    長野県上田市の真田の郷を歩くと山家神社があり、奥宮は四阿山山頂にある(白山信仰)という。分水嶺と水分(みくまり)神に着目している。

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    • id:KIKUKO

      ここ面白いんですよね、興味はあるんですが白山信仰なかなか手が出せない所です。
      白の民俗学へ、もう一度読み直してみようかな
      キーワードだけ並べると、水、芸能、椿大神社あたりを意識しながら読みたいんですけどね。

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      • 奈良県や三重県と石川県のつながりを感じます。滋賀県の白髭神社も通り道だったのかな、とも。
        水に着目すると、弁財天や観音様も絡んできます。貴船神社を勧請しているエリアは水で苦労したかなと思います。
        芸能は弁財天、アメノウズメも定番ですが、人気商売という観点ではコノハナサクヤヒメという筋もありますね。
        儂の方は暦を探究してきた結果、晴明神社やイワナガヒメと縁が深まった感じです。

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      • id:KIKUKO

        perplexityで白の民俗学への概要を調べ直しましたー。perplexityとても便利で、なぜ自分がこの本を読んだのかを思い出しました!
        被差別民に白山信仰が多い、からでした。1番大事な所だった😞

        そうなんです、芸能といえば弁財天や天鈿女命ですよね。でも私が調べている石神もそうらしいと言われてます。石神と白髭神社が入ると長くなるのでここでは不要ですが、その視点で白山神社を見てたので、ククリヒメが主祭神(木花咲耶姫と同一神だとする)なんだ?と不思議なような面白いような感触だったのを思い出しました。木花咲耶姫は人気のある神様ですが、芸能に直接接続あるとは思えないので、何故?が増えた感じです。
        あと縁あって観に行ってる狂言の大蔵流も江戸時代は加賀にいたんですよね。藩主前田家のお抱え狂言師をしていた時期かあると、彌太郎先生が話してて、江戸時代白山周辺に一部の芸能が集まっていたと思うと、重なるなぁと感じてしまいます。

        なので1度は現地いってみたいなぁ、どんな場所なんだろなぁとずっと思ってますが、他にも行きたいところがあり過ぎてなかなか(´・ω・`)

        あと、晴明神社は陰陽師が暦を作成していたからだと思うんですけど、イワナガヒメはなぜ繋がるのでしょう?
        (長文ごめんね😇)

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      • ↑三嶋暦師の館にありました。
        賀茂氏が暦を得意としていました。(賀茂忠行が有名ですね)
        ひとまず取り急ぎ。

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      • id:KIKUKO

        あ、この由緒書きで充分ですね😊
        とても興味深いので(特に白髭神社)、自分なりに掘っていこうと思います⛏️
        ありがとうございます😊👍🏻☆

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      • 『白の民俗学へ』〈増補新版〉が2019年に出ているんですね。perplexity初めて知りました。
        被差別民と白山信仰、別所という地名絡みで菊池山哉をあたった記憶があります。
        別所に瀬織津姫が祀られているところがあるのですがククリヒメとも関係しそうです。

        石神と白髭神社、気になる…(巨石を祀る神社、磐座信仰だと少彦名も絡むのかな
        大蔵流の方はよく知らないですが古い芸能の痕跡が残っていると感じます。

        これだけ神話や伝統芸能にも詳しいとなると、言葉パークの稼働を再考したほうがいいのかも?と思えてきますね。

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  • id:KIKUKO

    先読み後歩きしているつもりなんですけど、実際歩いてみると新しい発見があったりして、1番しっくりくるのが読みながら歩く、なんですよね

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    • 現地歩いて見えて来るものって情報量としては膨大ですよね。文字情報だけじゃなく、風の流れも読みますし。

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      • id:KIKUKO

        そうそう、実際は土地の雰囲気がとても大きいんですよね。
        自分は特に神社回るので、その影響を後で言葉で追いかける場合も多いです。
        ここは行ってみてわかる、ってやつですよね!
        現地侮れません。

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      • 大火の記憶のある町(山中温泉)を歩くとここで火が止まったという伝承の場所に出くわしました。
        その地点に立つとひんやりした冷気が流れてくるなあと思って風の方向に歩いたら水が流れているところがありました。
        こういう加護のあるところに住めば火災に遭ったとしても燃え残るだろうな、被害は少なめになるんだなと、土地の記憶と土地の気を読み解きながら神社散歩もしています。

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      • id:KIKUKO

        火伏せの神様が祀られそうな場所ですね😊
        個人的に歴史の中で1番面白さを感じる所です!

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      • カグツチ、愛宕信仰、秋葉権現、不動明王など火伏せの神の種類は多いですね。
        それだけ鎮火の願いは切実だったことでしょうね。

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  • 白山比咩神社創祀之地。
    近くには白山三馬場の有名な木の子たち(若い杉の木)が植えられている。

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  • 「白山信仰と関連する神々や場所の探求」の話で盛り上がってるみたいだね。せっかくだから新しくスレッドを立てて、じっくり話してみるのもいいかも。

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